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Hallo Weberinnen.
Ich möchte nun schon länger in die Webkunst tiefer einsteigen und habe beschlossen mir einen Webstuhl zu kaufen. Ich hätte gerne eine Webbreite von mind. 80cm, min.4 Schäfte und zu viel Platz sollte er in der Wohnung auch nicht wegnehmen. Habt ihr Empfehlungen, welche Weebstühle meine Anforderungen erfüllen?
gabyps Mein alter gebrauchter Webstuhl (Rollenzug, 4 Schäfte, Herkunft vermutlich aus Schweden, so der Verkäufer) sieht so aus wie der auf Deinem ersten Foto, hat eine Webbreite von 1 Meter, und ist ca. 110 cm tief und ca. 130 cm breit, für einen Webstuhl also "zierlich" :-))
gabyps 01.09.2015 12:04
lesulu Laut Verkäufer ist es ein EPPING HL-120 Webstuhl mit 170x140cm Platzbedarf. Also schon "grenzwertig". Er würde ca.400€ dafür haben wollen. Passt das preislich?
Handgewebe Liebe Su, als Anfänger würde ich nicht unbedingt mit Rollenzug beginnen, oder vorerst mit zwei Schäften.
Der von Rudi Künzl macht einen guten Eindruck, wobei ich diesen hier mehr unter Webrahmen einordnen würde. Bei Rudi ist er auf jeden Fall ein "geprüfter Gebrauchter". Liebe Grüße Ute
Zum ersten Webstuhl möchte ich noch hinzufügen, dass er auf Kontermarsch umrüstbar ist. Das bietet auch Rudi Künzl an.
Nicht die besten Bilder, aber vielleicht reicht solch ein "kleiner" für den Start?
@handgewebe sollte ich also unbedingt drauf achten, dass ich einen Kontermarsch finde? Ich dachte gleich an 4 Schäfte, damit ich nicht nach kurzer Zeit einen neuen "brauche"...
lesulu 01.09.2015 14:55
WildeWebe Hey lesulu,
Habe deine Frage gerade erst gefunden. Der erste ist ein guter sehr tauglicher Webstuhl mit einem teuren Extra, nämlich einem Direktzettelsystem auf dem Kettbaum. Das ist, wenn man es gewohnt ist Ketten zu schären und als Zopf auf den Webstuhl aufzubringen, gewöhnungsbedürftig, macht Dich aber in vielem unabhängiger und erspart Dir den Schärrahmen.
Was ist ein Direktzettelsystem ? Bei einem Direktzettelsystem wickelt man die Kette direkt von den Spulen auf den Kettbaum. Dazu läuft es durch einen Zähler, sowas bekommt man bei Rudi Künzl, falls es nicht beim Zubehör dabei ist, und das Prinzip ist sehr gut auch für bunte Ketten geeignet, weil man die Kette inchweise (meistens, aber das kann man ja ausmessen) aufträgt. Wenn Du guckst, diese Krampen auf dem Kettbaum, das sind die Abschnitte. Du hast einen Reedekamm beim Zubehör und mein Favorit ist ganz klar Webstuhl Nr.1. Er sieht vernünftig gebaut aus, an dem hast Du sehr lange Freude.
Webstuhl Nummer zwei sieht man nicht richtig, aber das sieht nach einem Kontermarsch aus. Kannst Du bei Webstuhl Nr. zwei noch nach mehr Photos fragen ? Wäre gut, wenn man den Webstuhl mal im Ganzen sieht, da guckt man ja nur auf die Schäfte.
Der Webstuhl von Rudi Künzel hat den Vorteil platzsparend zu sein und leicht. Er hat den Nachteil, zumindest für große Menschen wie mich, ich bin 1,80m, das ich das Gefühl habe mich daran zusammenklappen zu müssen beim weben. Ich weiß nicht wohin mit meinen Knien und sitze daran mit sehr ausgedrehten Beinen. Außerdem ist er natürlich nicht so fest im Stand, wie ein großer Webstuhl, aber damit läßt es sich arrangieren.
Ich stimme nicht mit Handgewebe überein, das Du auf zwei Schäften beginnen solltest. Man kann auch jeden vierschäftigen Webstuhl nur mit zwei Schäften weben, oder vier Schäfte 1,2,3,4 für einen Köper einrichten, Schaft 1 + 3 und Schaft 2 + 4 gemeinsam bewegen und Leinwand weben. Das macht man dann mit der Abschnürung. Ich habe meinen allerersten Webversuch auf einem 4 Schaft Webstuhl gemacht, der allerdings bereits mit einem Rosengang (zickzacklinien) eingerichtet war und habe innerhalb weniger Tage auch Muster gewebt. Ich hatte allerdings jemanden dabei zur Hilfe.
Ich finde auch nicht, das es unbedingt ein Kontermarsch zu Beginn sein muß. In Schweden ist auch heute noch der Rollenzug das häufigere System und alle weben darauf. Ich selbst habe mir aus meiner Ausbildungswerkstatt einen Rollenwebstuhl mit vier bis 8 Schäften gekauft und habe das nie bereut. Es hätten genug Kontermarschwebstühle zur Auswahl gestanden. Anschnüren und Fachrichten (also die Tritte mit den Schäften verbinden und die Schäfte so anordnen, das eine saubere Lücke zwischen den Kettfäden entsteht) muß man immer und dabei finde ich einen Rollenzug viel übersichtlicher, wie einen Kontermarschwebstuhl. Das Fach beim Kontermarschwebstuhl ist allerdings stabiler.
Alle meine Praktikantinnen hatten keine Schwierigkeiten an meinem Webstuhl zu weben und einige davon hatten noch nie zuvor auch nur einen Webstuhl von nah gesehen. Die Umrüstung auf Kontermarsch ist natürlich, wie Handgewebe schon schrieb immer noch möglich.
WildeWebe Der Letzte ist was ganz Ähnliches, wie der von Rudi Künzl.
Hast Du jemanden, der Dir helfen wird, beim ersten Einrichten des Webstuhls ? Sonst ist ein Kurs bestimmt sehr nützlich.
WildeWebe (Manager) 01.09.2015 15:39
lesulu Erstmal herzlichen Dank @WildeWebe
Beim ersten einrichten würde mir jemand helfen, ich bin jedoch auch schon auf der Suche nach einem guten Kurs. Leider habe ich bisher noch keinen Kurs gefunden, der irgendwie in der Nähe ist. Daher wollte ich einfach parallel weiter nach einem Kurs suchen und gleichzeitig am eigenen Webstuhl rumprobieren. Oder empfiehlt ihr zuerst einen Kurs zu besuchen? Wer von euch gibt den Kurse oder kann mir welche empfehlen?
@WildeWebe: Jetzt schwanke ich zwischen Webstuhl Nr.1 und dem letzten. Preislich wäre Nr.1 mit 400€ um 200€ teurer als der letzte. Der derzeitige Besitzer des letzten Webstuhls will diesen (inkl. einem alten Louet Spinnrad) aufgrund von Platz- und Zeitmangel abgeben und ich könnte beides zusammen für ca. 180€ haben. Da ich nur 1,60m groß bin, dürfte ich also keine "Beinprobleme" bei dem Kleineren haben. Würdest du dich dennoch für Webstuhl Nr.1 entscheiden?
Glg
lesulu 01.09.2015 22:13
WildeWebe Ich bin ja nicht Du :)) Wenn für Dich das Platzangebot sehr beschränkt ist, dann kann es für Dich eventuell entspannter sein, den kleineren zu nehmen.
Erzähl mir mal, was Du vorhast. Wo liegt Dein Ehrgeiz, was ist dein kühnster Webertraum.
Der kleinere funtioniert vermutlich gut für kleinere Projekte und kürzere Ketten. Er funktioniert ganz sicher nicht für Teppiche. Du brauchst einen Schärbaum, sobald deine Kette länger werden soll. Es gibt ja diese Schärrahmen, aber es ist wirklich schwer, darauf eine vernünftige Kettspannung zu schären, wenn die Kette länger als 5 m ist. Jedes Mal einrichten dauert lange und man kann auf einer Kette viele verschiedene Dinge machen. Wenn man eine schwarze Baumwollkette für Schals z.b. einmal mit rotem Baumwollchenille, einmal gestreift in verschiedenen blauen Wollen und einmal locker mit nobbigem weißen Baumwollgarn extrem locker abwebt, dann sind die drei Schals so unterschiedlich, selbst wenn sie alle in Leinwandbindung gewebt sind, das man kaum glauben kann, das sie auf der selben Kette entstanden sind. Das sind nur 3 Möglichkeiten und dafür bräuchtest Du schon 6 m Kettlänge für die Schals, wenn sie fertige Länge ohne Fransen ca. 1,50 m haben sollen und das ist sehr kurz. Ich webe meine Schals 2 m gewebte Länge plus auf beiden Seiten 15 cm für Fransen, das ist lang. Kleinen Menschen wie Dir manchmal zu lang ;)) Du mußt immer mehr Kette rechnen, als Du fertiges Gewebe haben möchtest. Der Weg um die Schußfäden herum braucht Platz, wenn die Spannung vom Webstuhl wegfällt, schmurrt das Gewebe zusammen, wenn Du es das erste Mal wäschst noch mal. je nach Material 10 - 20 Prozent. Also mein 2m gewebter Schal (ohne Fransen) ist nach dem Waschen nur noch 1,80 m. Dann brauchst du zu Beginn ganz sicher noch 1 m Kette zum Einrichten vom Webstuhl, schon sind es 7 m. Ein Schärbaum, auch wenn man ihn zusammenklappen kann, braucht extra Platz. Und so richtig stabil steht er vermutlich nicht. Aber da Du keine großen Webstühle gewohnt bist, denke ich, könntest Du Dich gut damit arrangieren.
Mit dem 1. könntest Du so ziemlich alles machen. Du brauchst keinen Schärrahmen, das heißt auch, keine Hilfe beim Bäumen, niemanden, der Dir den Zopf hält, wenn Du die Kette aufziehen willst. Aber er baucht Platz. Der bessere Webstuhl ist der erste. Der zweite ist für Hobby gebaut und hat die Einschränkungen, die damit zusammenhängen.
Die preisliche Differenz ist der größere mit Sicherheit wert.
Und ja, ich halte es für sehr schwierig und unter Umständen sehr entmutigend, sich das Weben ohne Unterstützung beizubringen. Wenn Du die Chance hast, erst einen Kursus zu machen, ist das toll. Die sind selten, ich weiß und manches Mal viel teurer als der Webstuhl. Ich kann hier nicht weg, weil ich meine alte Mutter pflege, sonst biete ich ja auch an zu den Besitzern der Webstühle nach Hause zu kommen und mit ihnen zusammen den vorhandenen Webstuhl einzurichten. Wenn Du einen Weber findest, der das anbietet, dann ist das eine super gute Lösung, weil Du dann gleich weißt, wie Du mit deinem speziellen Webstuhl umgehen mußt. (aber Du mußt schon damit rechnen, daß das noch mal Geld kostet. Das ist es aber wert. Meine Schüler waren danach meist ziemlich selbständig)
Mach Urlaub an der Ostsee (ich hab gesehen, Du bist in Österreich, weiter weg geht's kaum) und ich würde zusammen mit Dir meinen Webstuhl einrichten, allerdings ohne Direktzettelsystem..
Das gilt natürlich auch für andere Interessenten, muß aber genau abgesprochen werden.
WildeWebe (Manager) 01.09.2015 23:37
WildeWebe Das heißt allein das Direktzettelsystem hat schon 150 € gekostet, bei dem großen Webstuhl. Ein Fadenführgerät, falls es nicht mehr vorhanden sein sollte, kostet über 200 € ! Also vielleicht vor jeder anderen Entscheidung erst mal nachfragen, ob das noch da ist ?
Mein erster Weblehrer hatte sich da selbst was gebaut, aber dazu muß man natürlich erst mal wissen, was man braucht. Einige Umlenkungen und einen Gatterkamm und eine Möglichkeit die Spannung zu regulieren.
obwohl es nur 10 Seiten sind und die einen sehr kompliziert aufgebauten und bestimmt teuren Schlitten für die Kettspulen nutzen, aber da kann ich Dich beruhigen, es funktioniert jedes Spulengatter.
Ein Schärrahmen kostet aber auch ! Werbung: http://www.ebay.de/itm/Schrbaum-zum-Weben-/231670664109 Das ist allerdings ein Nobelteil, meiner ist kleiner im Umfang und nicht kugelgelagert, ich hab ihn mehr hierher verlingt, damit Du siehst, was ein Schärbaum überhaupt ist. Der wäre für den kleinen Webstuhl allerdings dann doch ein LKW Motor in einer Ente.
WildeWebe (Manager) 01.09.2015 23:58
WildeWebe Also, kleiner Webstuhl ohne Schärbaum heißt : Ich webe alle meine Stücke einzeln. Einen Schal, vielleicht auch mal zwei Schals auf einer Kette. 3 Geschirrtücher am Stück oder so.
Hat den Vorteil, das Du immer wieder neu denken und neu einrichten und neu ausprobieren kannst. Auf die Art und Weise hat mancher Hobbyweber mehr ausprobiert, als ich.
WildeWebe (Manager) 02.09.2015 00:02
lesulu Ich hab jetzt mal angefragt ob das Fadenführgerät dabei ist und warte mal die Antwort ab.
Das mit dem Urlaub an der Ostsee klingt verlockend...wo bist du denn daheim?
Mein Traum wäre es das weben so zu können, dass ich für mein 3.Kind (welches noch in Planung ist) ein Tragetuch selber weben kann. Ansonsten finde ich handgewebte Geschirrtücher und Halstücher sehr verlockend.
lesulu 02.09.2015 10:20
WildeWebe Ich habe früher viel Babytragetücher gewebt, ich habe es kürzlich aufgegeben, weil die Tücher nicht gekauft wurden, wie ich sie gewebt hatte, sondern ich beständig Anfragen nach Sonderanfertigungen hatte und ich kann nicht für jedes Babytragtuch den Webstuhl einrichten, das zahlt mir ja kein Mensch !
Das ist schon mal ein ziemlich ehrgeiziges Projekt. Und dazu brauchst Du auf jeden Fall vier Schäfte, weil Du eine Köperbindung brauchst, wegen der Elastizität im Stoff. Jeder Köper mit Gratwechsel ist möglich. Meist werden Kreuzköper oder Spitzköper, oft auch gemustert verwandt. Meine hatten oft auch Streifen, die dann durch schmalere Streifen in der anderen Gratrichtung unterbrochen wurden.
Ich habe auf Kundenwunsch ein Babytragetuch auf so einem kleineren Stuhl gewebt, allerdings einem recht stabilen mit Hebeln statt Tritten. Das ging, war aber viel anstrengender und zeitaufwändiger, als an einem großen Webstuhl. Das natürlich zum Teil, weil ich das Schiffchen nicht in der Hand behalten konnte, weil ich ja keine Tritte hatte, sondern nach jedem Schuß die Hebel umlegen mußte.
Wie lang soll Dein Babytragetuch werden ?
WildeWebe (Manager) 02.09.2015 13:31
lesulu Ja ein Babytragetuch ist schon sehr ehrgeizig...aber ich kann ja erst mit Geschirrtüchern anfangen ;)
Eine Tuchlänge von 4,80-5m wäre super, dann könnte auch er Papa tragen. Geht so eine Länge auch mit dem Kleinen? Ich finde es toll, dass du selbst schon Tragetücher gewebt hast! Stell es mir faszinierend vor darin dann ein kleinen Menschen durch die Gegend zu tragen. Werd bestimmt auf dich zurückkommen wenn ich vor Verzweiflung alles hinwerfen will.
Das Fadenführgerät wird vom Verkäufer gesucht. Er meint, dass er es mal hatte aber sich nicht sicher ist ob es noch da ist. Bin gespannt....
Wirklich schwere Entscheidung... Den Kleinen könnte ich sofort haben, er überzeugt mich aufgrund des Platzes und des Preises. (Und bis auf das ich damit länger benötige kann er alles, oder?!) Der Große ist halt ein Webstuhl für die "Ewigkeit"...
WildeWebe Na ja, können vielleicht. Aber das ist wackelig und wackelig ist nervig, zumindest für mich, aber ich bin natürlich auch die großen Webstühle gewohnt. Ein Babytragetuch auf dem kleinen ist schon eine ziemlich Herausforderung. Handtücher sind einfacher, weil man da zwischendrin abschneiden und die Spannung neu anlegen kann.
Ich hab eigentlich so das Gefühl, der ideale Webstuhl für Dich ist noch nicht dazwischen. Ach Ja. Ich leb an der Ostsee in Kiel / Holtenau. Das ist ein Vorort in Kiel, dort wo der Nord-Ostsee-Kanal endet. Ich kann Dir gern Unterricht geben, das würde ich auch richtig gerne tun, denn ich unterrichte gerne ;)), Wohnen, Schlafen ect. könntest Du allerdings nicht bei mir.
Mal an Alle Anderen. Liest hier jemand mit, der mehr Erfahrung mit den kleinen Webstühlen hat, dann fänd ich noch weitere Meinungen sehr hilfreich.
WildeWebe (Manager) 04.09.2015 17:53
Haranie Ich habe mir gerade die Bilder über die Webstühle angesehen. Und da ist mir aufgefallen, dass der Webstuhl von R. Künzl aussieht wie mein kleiner von Lervad. Mit dem geht es gut zu weben, auch lange Stoffbahnen. Wackeln tut er auch nicht. Was ich daran gut finde ist, dass man ihn zusammenklappen kann mit Bespannung.
Der letzte kleine Webstuhl ist meiner Meinung nach ein Modell von Kircher. Dieses ist ein Webrahmen, der zu einem Webstuhl aufgebaut wurde. Es ist kein Kontermarsch, sondern hat eine Direktverschnürung. Das heißt; ein Tritt bewegt einen Schaft. Man muss also 2 Tritt zugleich bewegen. Aber das ist schnell gelernt. Er hat ja auch ein Schärbrett und ein Spulengestell. Auch mit diesem Modell habe ich ohne Probleme lange Stoffbahnen weben können.
Von einem Rollenzug würde ich auch ab raten. Ich habe so einen Webstuhl und hatte ihn lange nicht in Betrieb. Nun weiß ich wieder warum. Es ist äußerst schwierig ein ordentliches Fach zu bekommen.
Mit Tragetüchern habe ich keine Erfahrung. In der Zeit als meine Kinder klein waren wurden die Kinder nicht getragen ,sondern nur gefahren. Darum war nicht der Wunsch nach so einem Tuch da.
Ich finde auch so ein kleiner Webstuhl ist für die Ewigkeit, außer er bekommt den Holzwurm, aber das ist, glaube ich kaum zu erwarten.
Für einen großen Webstuhl braucht man viel Platz
Haranie 05.09.2015 15:50
lesulu Danke ihr Lieben für eure Empfehlungen und Meinungen.
Der Verkäufer des großen Webstuhls findet das Fadenführgerät nicht...und auch aufgrund des Platzes, werde ich mir am Dienstag Nachmittag erstmal den kleinen Webstuhl live anschauen gehen und dann entscheiden.
Es müssen ja für den Start keine Tragetücher sein, dass ist ja erstmal nur ein "Wunschtraum". Als Erstes will ich einfach erstmal weben und tiefer in die Materie und das Thema einsteigen.
Ich bin also sehr auf Dienstag gespannt und Berichte euch natürlich, ob ich mich dann endlich für einen Webstuhl entschieden habe.
Vielleicht könnt ihr mir gleich noch Tipps geben, auf was ich beim Anschauen unbedingt achten sollte?
Und welche Garne nutzt ihr für Geschirrtücher (das wird wohl Projekt Nr.1)? (Und @WildeWebe welche hast du für Tragetücher genutzt?) Über Empfehlungen freue ich mich natürlich.
Liebe Grüße aus dem verregneten Österreich, Su
lesulu 05.09.2015 22:02
Haranie Also ich benutze sehr oft Baumwollgarn Nm 34/2 mit doppelten Faden und schiesse Leinengarn Nm 6/2, was sehr angenehme Küchentücher ergibt. Aber für den Anfang würde ich doch sehr Cottolin Ne 22/2 oder Nm 13/2, was von der Stärke das Gleiche ist, empfehlen für Kette und Schuß. Die feineren Garn sollten erst später dran kommen, nach viel Übung.
Haranie 06.09.2015 18:38
WildeWebe Ich denke auch Cottolin ist ein gutes Anfangsgarn für Geschirr- und sonstige Handtücher.
Für meine Babytragetücher habe ich Leinen von Klippan oder Borg NeL 16/2 in der Kette genutzt, Baumwolle 34/2 im schuß. Das ist definitiv nichts für Anfänger ! Eine Leinenkette erfordert schon sehr viel Können, also keine Empfehlung für Dich.
Ich hab auch Babytragetücher in Cottolin gewebt, Nm 20/2. Ich weiß gar nicht, ob das in der Stärke heute noch zu bekommen ist.
@Haranie Danke für deinen Bericht zu den kleinen Webstühlen, da glaube ich sicher, daß Du das besser beurteilen kannst, als ich, weil deine Bedürfnisse an einen Webstuhl viel mehr denen von lesulu entsprechen, wie es meine tun. Und weil Du bereits Erfahrungen mit den kleinen Webstühlen hast. Ich kenne diese eher flüchtig. Wir hatten einen kleinen Lervad in einer Werkstatt für geistig behinderte Kinder, die ich leitete, aber den habe ich zwar eingerichtet, abgewebt wurde er aber von den Kindern und ich habe hin und wieder einen bei anderen Webern gesehen und auch mal drauf gewebt, aber das fühlt sich ganz sicher anders an, wenn man von einem großen Webstuhl kommt, als wenn man mit den kleinen beginnt. Ich selbst mag die Kircher Webstühle nicht besonders, vor allem die Bäume mit den Zahnreihen zum Einlegen der Kettfäden gefallen mir gar nicht.
Ehrlich, einen Rollenzugwebstuhl mit vernünftigem Fach hinzukriegen ist nicht schwer, wenn man weiß, wie es geht. Die beste Anleitung dazu ist in Laila Lundell, das große Webbuch. Kennst Du das ?
Seitdem ich meinen ersten Weblehrer, einen Schotten, getroffen habe, kenne ich das Weben mit zwei Tritten. Natürlich habe ich während meiner gesamten Ausbildung mit einem Tritt pro Fachöffnung gewebt. Ich webe Köper mitterweile nur noch mit Direktanschnürung, Ich kann dadurch in einem Webstück zwischen Köper 2/2, Köper 1/3 und Köper 3/1 wechseln, obwohl ich nur 4 Schäfte habe. Und ich webe Köper 2/2 mit zwei Tritten pro Fachöffnung, das ist sehr viel ergonomischer. Man muß das Knie nicht so hoch heben, wie mit einem Tritt und man hat nie einen Fuß irgendwie in der Luft, sondern man tritt bei jedem Fachwechsel nur mit einem Tritt weiter. Das ist sehr viel mehr wie gehen. Da ich mittlerweile Miniskusverletzungen in beiden Knien habe, erleichtert mir das das Weben sehr. Leinwandbindung auf 1/2/3/4 eingezogenen Webstühlen habe ich aber mit einem Tritt pro Fachöffnung.
WildeWebe (Manager) 07.09.2015 01:22
Das mit dem Kircherwebstuhl hat sich ergeben, als ich nach langen Jahren Abstinenz vom Weben wieder damit anfangen wollte. Einen Kircherwebrahmen mit Schäften hatte ich in meiner Lehre von unserer damaligen Gesellin bekommen. Der hatte lange Zeit in Unserem Keller zugebracht und daran erinnerte ich mich. Bevor ich zu einem richtig großen kam, wurde dieser erst einmal aktiviert. Um ihn meinen Erfordernissen anzupassen, wurden am Kettbaum und am Warenbaum Anlängerschnüre mit Rundhölzern angebracht, den die Zähne an den Bäumen sind schon sehr unpraktisch. Außerdem habe ich eine Lade bei Kircher bestellt. Dieses war für den Anfang besser als gar nichts. Was aber immer noch sehr unprofessionel ist, das ist , dass Kettbaum und Warenbaum keine Kurbel oder ähnliches haben zu aufwickeln, man muss mit den Händen auf das Gewebe oder auf die Kette greifen.
Es gibt aber auch richtig gro0e Webstühle bei mir, aber man braucht dafür halt Platz .
Da ich auch Webkurse gebe werden die kleineren oft lieber genutzt. Genau wie die Hebelwebstühle, obwohl ich da finde, dass mehr als 4 schäfte schon ziemlich anstrengend sind.
@Wildewebe
Du hast recht, mit Direktanschnürung ist es viel leichter Musteränderungen vor zu nehmen. Man muss nicht jedes mal unter den Webstuhl krabbeln um die Verschnürung zu ändern.
Das große Webbuch von der Laila Lundel kenne ich. Aber es fällt mir schwer nach Buch manche Sachen zu lernen. Und zur Zeit habe ich nicht die Ruhe, mich damit zu beschäftigen.
Haranie 07.09.2015 14:09
WildeWebe Was mir an den Hebelwebstühlen gefällt, gerade auch an denen mit mehr als vier Schäften, ist, das man quasi einen Musterwebstuhl hat, weil man die Schäfte unabhängig einzeln bewegen kann, und dafür sind sie allemal bequemer, wie diese furchtbaren Klickwebstühle, die ich aus dem Blockunterricht während meiner Ausbildung hatte. (Kennst Du vielleicht, diese Dinger , bei denen man einen Metallhebel runterdrückt, was massiv auf Daumen und Handgelenk geht, und die zu alledem einen irren Krach machen.) Aber Du hast Recht, das ist anstrengend, ich hatte einen geliehenen mit 8 Schäften in der Werkstatt, als ich meine Kniee nicht richtig bewegen konnte und deshalb ein Weben auf meinem eigentlichen Webstuhl unmöglich war. Da war ich sehr dankbar für die Lösung, obwohl natürlich alles viel länger dauert und sich die Schultern dabei gern *verkanten*, anfangs konnte ich nicht länger als eine halbe Stunde daran weben, bevor mir die Oberarme und der Schultergürtel weh taten. Ich hab dann ein Brett unter meinen Stuhl geschoben und diese 1,2 cm Unterschied haben den Winkel für die Arme dann verbessert, dann gings.
Stab und Schnüre anbringen. Das wäre auch das erste, was ich mit einem Kircher täte....
Ich hab meinen Webstuhl auch aus meiner Ausbildungswerkstatt und vermute, das ich ihn nicht hätte, sondern statt dessen einen Kontermarsch, wenn ich den Webstuhl nicht schon da kennengelernt hätte. Wir waren drei Auszubildende, aber ich war die einzige, die Spaß an dem Webstuhl hatte, für die anderen war er wegen des Rollenzugs irgendwie minderwertig. Nachdem ich die Werkstatt verlassen habe, hat noch eine andere Auszubildende daran gewebt, Teppiche, dafür war der Webstuhl gar nicht ausgelegt, und sie muß auch nicht sehr feinfühlig damit umgegangen sein, denn sie hat die Spannung so angezogen, das der Kettbaum gebrochen ist. Eigentlich kann ich das gar nicht richtig verstehen, so ist es mir erzählt worden, als ich meinen Webstuhl bei Auflösung der Werkstatt mit schlecht repariertem Kettbaum dann kaufte. Aber das ich ihn gekauft habe, habe ich nie bereut ! Das ist wirklich ein richtig guter Webstuhl und mit dem Rollenzug habe ich mich schnell arrangiert. Den Kettbaum habe ich von einem Tischler nachbauen lassen. Wenn ich jetzt nochmal meinen Stil ändern würde und auf höhere Schaftzahlen umschwenken würde, dann würde ich ihn eventuell zu einem Kontermarschwebstuhl aufrüsten.
WildeWebe Ach ja. Das im Kursus gerne kleinere Webstühle gewählt werden, das kann ich mir vorstellen. Irgendwie sind sie nicht ganz so Respekt einflößend.
Dadurch, daß ich sofort an einen großen Webstuhl gesetzt wurde, bevor ich auch nur ernsthaft auf einem Rahmen gewebt hatte, hatte ich diese Berührungsangst mit großen Webstühlen nie. Bei mir war es eher anders herum. Als ich gebeten wurde Kurse an Webrahmen zu geben, mußte ich mich schon sehr einarbeiten und war manches Mal erst mal Rat los. Und ich hatte Vorurteile gegenüber Rahmen, die ich aber durch diese Kurse abbauen konnte. Seitdem nehme ich sie viel ernster als Alternative.
Zwischen Rahmen und Webstuhl gibt es sehr viel Gemeinsames, aber doch auch jede Menge, das man unterschiedlich lösen muß.
WildeWebe (Manager) 08.09.2015 11:38
lesulu Ich habe mich nun gegen den kleinen Webstuhl entschieden, da die Federn verrostet waren und allgemein sah er aus, als wäre er in keinen guten Zustand. :( Schade, wollte doch "endlich" n Webstuhl haben, aber man sollte ja nichts überstürzen und lieber etwas mehr investieren statt danach unzufrieden zu sein..
Leider sind beide Webstühle da. 2h Fahrtzeit entfernt, weshalb ich mir zuvor Meinungen einholen will, bevor ich den Weg für eine Besichtigung aufnehme.
lesulu 09.09.2015 21:39
WildeWebe Ich kann den zweiten nicht wirklich einschätzen. Ich sehe, das er einen Kontermarsch hat. Und nicht besonders robust aussieht, was im Hobbybereich kein Problem sein muß, so lange Du darauf nicht versuchst einen Teppich zu weben.
Und beim ersten bleibt das Problem mit dem unauffindbaren Fadenführgerät für das Direktzettelsystem, was ihn noch 200 €, falls du enormes Glück haben solltest und bei Rudi Künzl einen gebrauchten Kasten findest, 100 € teurer macht.
Ich finde, entweder das Fadenführgerät taucht noch auf, dann wäre der erste sicherlich eine gute Wahl, auch wenn hier immerhin drei Stimmen gegen das Rollensystem gesprochen haben, weil sie damit nicht so gut klarkommen, das also auch noch eine zweite Überlegung wert ist, oder Du solltest noch weiter suchen. Nicht passendes Werkzeug kann den Spaß wirklich völlig verderben. Vielleicht solltest Du zu Beginn und um erst mal ein Gefühl dafür zu kriegen. doch nach einem Kursus oder einer Einführung suchen. Ich würde das für viel sinnvoller halten.
WildeWebe (Manager) 10.09.2015 22:23
lesulu Kann ich den ersten auch ohne Fadenführgerät nutzen, einfach auf die "normale" Art? @wildewebe
lesulu 11.09.2015 21:29
WildeWebe Dazu müßte ich wissen, wie das Direktzettelsystem auf dem Kettbaum aufgebracht ist. Wenn die Führkrampen in den Kettbaum eingelassen sind, dann wird es schwierig. Wenn sie mit Leisten nachträglich aufgebracht wurden, dann kann man die Leisten entfernen (losschrauben) und hat einen normalen Webstuhl.
Dann kommt die nächte Frage auf dich zu. Wie willst Du Deine Kette schären ? Beim Direktzettelsystem brauchst Du keinen extra Platz für Schärrahmen oder Schärbaum und auch keinen extra Platz um Dich um diese Geräte drum herum zu bewegen. Schärbäume gibt es auch in kleiner als meinen. Meiner ist so mittel. Das heißt ca. 2 m hoch und hat einen Umfang von 3,60m. Ist zusammenklappbar und steht meistens auf meinem Klo, weil da der einzige Platz ist, wo ich ihn unterbringen kann. Ein Teil meiner sehr kleinen Werkstatt muß immer frei bleiben, damit ich ihn zum Arbeiten dort aufstellen kann. Natürlich brauchst Du nicht unbedingt einen Schärbaum, vor allem nicht zu Beginn. Schärrahmen sind etwas umständlicher, aber dafür Platzsparender und dann gibt es auch noch die Möglichkeit, die Kette woanders schären zu lassen. z.B. bei mir. Ist ein bißchen Hin- und Hergeschicke, aber möglich.
Wenn Du das Direktzettelsystem behälts, was eigentlich ein ziemlich fortgeschrittener Luxus ist ;)) Dann brauchst Du Dir um wie schäre ich wo und Hilfe zum Bäumen keine Gedanken mehr zu machen. Das kannst Du dann alles allein mit deinem Fadenführgerät.
WildeWebe (Manager) 12.09.2015 12:09
WildeWebe Es gibt sehr überraschende Neuigkeiten. Meine Schülerin, vor Jahrzehnten ;)), hat mich angerufen, sie möchte ihren Webstuhl abgeben. Eigentlich mir ;)). Ich habe aber keine Möglichkeit ihn aufzustellen.
Die Maße habe ich gerade noch nicht, aber es ist kein so sehr großer, eher, wie der erste hier. Er hat Kontermarsch, sie hat darauf auch Teppiche gewebt und er hat ein Direktzettelsystem, das wir angebracht haben, als ich umzog und ihr nicht mehr zum Schären und Bäumen zur Verfügung stand. Das Fadenführgerät ist vorhanden, jede Menge Zubehör ebenfalls. Der Webstuhl steht 30 km von Passau.
Interesse ?
WildeWebe (Manager) 14.09.2015 16:01
lesulu 30km in welche Richtung von Passau in etwa?
lesulu 14.09.2015 18:06
WildeWebe Das weiß ich nicht. Zenting heißt das Kaff. Als wir ihn eingerichtet haben stand er noch bei Regensburg. Würden 60 km im schlimmsten Fall für dein Interesse so viel ausmachen ? Sie wollte ihn mir eigentlich nach Kiel bringen, aber das ist natürlich dann extrem weit.
Es gibt wohl keine Photos vom zusammengebauten Webstuhl. Sie hat ihn vor einem Jahr abgebaut. Bis dahin hat sie aber noch darauf gewebt. Sie gibt ihn auch nicht ab, weil sie nicht mehr will, sondern weil sie gesundheitlich nicht mehr kann. Aber da wir ihn vor ca. 20 Jahren zusammen aufgebaut haben und eine Zeitlang gemeinsam mit dem Webstuhl gearbeitet haben, bin ich mir sicher, das es ein Webstuhl ist, den ich empfehlen kann. Ich hab ihr damals wohl das Angebot gemacht ihn zu übernehmen. Das tue ich bei äußerst wenigen Webstühlen. Ich erinnere mich nur an den, den ich gekauft habe, der hier steht und einen weiteren, den ich mal vermittelt habe an eine Freundin, der mittlerweile bei einer anderen Weberin steht und den, der jetzt abzugeben ist.
Die Maße bekomme ich noch. Ich kann vielleicht auch den Sohn noch bitten mir Photos zu mailen vom auseinandergenommenen Webstuhl.
WildeWebe (Manager) 14.09.2015 18:43
WildeWebe Ich hab gerade noch mal geguckt. Du wohnst ja leider nicht im Norden Österreichs ;)) Das ist schon ne Entscheidung, ob man den Weg auf sich nehmen will.
Ich denke ja immer noch, erst mal einen Kurs, um zu wissen, ob sich der Aufwand überhaupt lohnt wär nicht schlecht ;)) Stell Dir bloß mal vor, Du räumst deine Wohnung um, fährst 100te von Kilometern, gibst viel Geld aus und stellst dann fest, das das alles komplexer ist, als gedacht und wirklich blöd allein zu lernen.
In den 80ern gabs schon mal so eine Welle von neu erwachtem Interesse für die Weberei, über das ich mich sehr freue ;)). Damals haben sich viele Leute einen Webstuhl angeschafft und waren ganz begeistert und etwas später ziemlich mutlos. Andersherum wärs einfach besser. Sich beim weben begeistern lassen, lernen welcher Webstuhl zu einem passt und dann einen Webstuhl kaufen, wenn man weiß worauf man sich einläßt.
WildeWebe (Manager) 14.09.2015 21:45
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